Pérdida de aceite tránsfer NV-247 ¿reparo? ¿busco desguace?

[spicy]

Sí que está el tema trillado y también medianamente claro que solo el
Mopar lleva un aditivo específico para la cadena de la transfer.

Depende a quién escuches.
Si escuchas al fabricante que POR ESCRITO te dice que sí son lo mismo.

¿puedes indicarme tus fuentes para aseverar lo que dices?

Yo te pongo las fuentes en las que me baso para aseverar lo que digo:


1/ Caso donde se indica que el NV-247 es el mismo que el Mobil-424: lo dice el FABRICANTE (desde Italia ahora FIAT)


Mecánicos de Chrysler, la propia FIAT y el fabricante, indicando que el Mopar NV-247 es igual al Mobil-424:

http://www.jeepforum.com/forum/f310/its ... 7-1171176/


Mopar® Transfer Case Lubricant Mopar® P/N 05016796AB normally for NV247 and NV147 T case, it's not the only Official oil you can use:

Chrysler Italy, headquarter, not mechanics, dealers or vendors, answered to my that that we can use also Mobilfluid 424.



"As per your request concerning the possibility to use both the 424 Mobil Mopar NV247, after consultation with the department concerned, we confirm the suitability of both."

This is the mail I recived from them, it's in Italian:

----Messaggio originale-----
Da: talkto@chrysler.com [mailto:talkto@chrysler.com]
Inviato: giovedì 17 febbraio 2011 14.09
A: MOST
Oggetto: Riferimento #31975263# , JEEP GRAND CHEROKEE 4.7L MPI 4A Targa - Telaio XY509570, Most


Gentile Sig. Most,

La ringraziamo per aver contattato Chrysler Italia.

Come da Sua richiesta riguardante la possibilità di usare sia il Mobil 424 che il Mopar NV247, dopo aver consultato il dipartimento competente, Le confermiamo l'idoneità di entrambi.

Per ulteriori approfondimenti La invitiamo a recarsi presso la Sua Concessionaria di fiducia o presso una delle altre Concessionarie autorizzate Jeep® che troverà sul sito www.jeep-official.it nella sezione “Trova la Concessionaria”.

Il nostro Servizio Clienti è a Sua disposizione al numero 02 45281001 dal lunedì al venerdì dalle ore 8.30 alle 17.30.


Cordiali saluti
Chrysler Italia S.r.l.

www.chrysler.it
www.jeep-official.it
www.dodge.it



2/ Caso donde se indica que el NV-247 de Mopar es el mismo que el PETRONAS ARBOR: lo dice EL CONCESIONARIO

http://www.jeepy4x4.com/foro/viewtopic. ... 0d13ba3a75

El forero LAGARTIJA dice:

En cualquier caso, he estado averiguando y tras la confirmación en un concesionario, esto es lo que sustituye al lubricante de MOPAR tras la llegada del grupo FIAT:

MTF 10W30 de Petronas. Es lo que están echando tras la desaparición de los productos MOPAR.


http://www.4playjeep.com/index.php?_a=v ... ductId=239


3/ Caso donde se indica que el TCL-1 también sirve como sustituto al Mopar NV-247, lo dice EL VENDEDOR:

EduSur, de SALISTRE (tienda proveedor oficial de Jeep del foro)

Publicado: 29/Dic/2011, 16:00 Título del mensaje: Responder citando


El q sustituye al mopar es el TCL-1, en realidad es el mismo, lo tengo en stock


Como ves, pongo fuentes por escrito del propio fabricante, incluso un email de FIAT desde Italia, testimonios de vendedores y concesionario... y así lo mismo con todos los que puse, respuesta del fabricante por email donde indica que SON LO MISMO tal y como dije.

Luego ya es lo que queramos creernos y de quien.

Ahora me gustaría ver las fuentes en las que te basas para decir que sólo el de Mopar NV-247 es el único que sirve por ese aditivo, lo que desmentiría las fuentes anteriores que he señalado y son

1- Fabricante
2- concesionario
3- vendedores

que son en las fuentes que (de forma correcta o no), yo me baso.

[spicy]

duplicado (borrar)

[MPP64]

¿ Trabajas en la Fiat o de comercial de lubricantes para ellos ?

Mis fuentes de documentación son más neutrales:
http://www.nationalnewstoday.com/automo ... expert.php

NV247J Transfer Case causing you Difficulty Rebuild or Replace, Ask and Expert
Posted on August 31, 2013 12:25 am by Scott Schleck Comment

Experiencing difficulty diagnosing the issue with your NV247 transfer case, this could become very costly and result in vehicle downtime. Allow Midwest Transmission Center to assist you with your NV247J transfer case problems; we’ve got the solutions you’ll need, as reported by Transfer Case Rebuild professional, Scott Schleck, of Midwest Transmission Center in Zumbrota, MN. Below Scott supplies information on the most frequent NV247J Transfer Case failures, typical wear items, improvements, and maintenance of the NV247J. Jeep installed NP247J between 1999-2004 into their model Jeep Grand Cherokee WJ. We can provide rebuilt factory remanufactured NV247 units along with one year absolutely no hassle warranties. We also can provide rebuild overhaul bearing kits and hard parts. Take advantage of our knowledge simply call us toll free 888-824-2012 and allow us to help you save some cash!

np247j

Operating different tire sizes can creates a problem with transfer case breakdown, be sure you measure the tire diameters utilizing a tape measure to guarantee that all four tires really are a matched set additionally confirm that the tire pressure is within technical specs. Used car dealerships are known to install mismatched tires to help make the sale.

Most common problems with the NV247 transfer case failures are:

Progressive Coupling Failure NP247

In contrast to some other transfer cases, which use the viscous coupler, the NP247 utilizes a seal progressive coupling that includes a clutch pack and hydraulic pump system that uses the transfer case fluid. Binding of your front end as well as a clicking sound in the transfer case is definitely an sign that the coupling is failing. Loss of 4WD is usually an indication of coupling failure. Purchase our remanufacture progressive coupling part number MWT5012329AA your cost $325.00. The benefit from utilizing our rebuilt updated coupling is that you may run less costly automatic transmission fluid in the transfer case.

Popping out of Gear NP247

Worn parts are usually the reason behind the NV247 popping out of gear, worn input shaft, worn out or broken range forks. When this problem is repaired we advise that you very carefully examine the range hub where the pads can degrade the shift hub/slider.

Noise NP247

Wrong fluid level, incorrect type of fluid, as well as dirty fluid can cause the coupler to chatter while making tight turns or sharp corners. We recommend that you employ just NV247 fluid from your Mopar dealer, 2 Quarts, ensure it is 247 T-Case fluid (non updated coupling).

A stretched chain may well cause the NV247 to crawl or make a popping noise whenever under load. We recommend replacing the chain at the very first symptom of noise. Additionally a worn chain can damage the oil filter and rubber connecting hose. Rubbing of your chain on the case may well cause fluid loss and case failure.

Vibration NP247

Vibration problems are usually associated with unbalanced or bent front or rear drive shaft, send your shafts to us for checkout, repair as appropriate and we will high speed balanced each unit. At the very first sign of vibrations change out the output bushings and seals simultaneously in the output housing.

Leaking NP247

Located on top of the output shaft retainer is a rubber plug this could leak making it appear to be like you have an output shaft seal leak. You can repair this by taking out the rubber plug, wash it, and re install with some silicone (RTV). Output seals also can harden and crack they need to be regularly examined and changed. Should your chain damage your case half we are able to provide a good take out (used case) and help you save some cash!

Am I Going To burn up my NP247 Transfer Case if I tow it behind my motor home? Wrong lubrication or towing a Jeep in four-wheel drive can result in catastrophic failure of your NV 247 transfer case .

It has happened to numerous people, the NP247 Transfer Case has to be in NEUTRAL. The correct procedure to achieve this would be to place the transmission into park then shift the transfer case into neutral; you ought to be able to move your Jeep, with the vehicle in this configuration. See owner’s handbook for transmission settings prior to towing! Recommended fluid for the NP2247 is Mopar dealer, 2 Quarts of ensure it says 247 T-Case fluid.

NP247 Transfer Case Service Maintenance

Draining Fluid and replacing along with fresh fluid is really a necessity. Over time additives in fluid breakdown and stops safeguarding parts. Under some conditions such as bad weather, or launching boats it is possible for water to seep into the unit. A hot NP247 transfer case immersed in chilly water will drawing in water through leaking seals.

One more reason for fluid changing is small pieces of metal and plastic wear away from certain parts and contaminate the old fluid.

Fluid cools the unit and parts and lubricates gears, chain, shafts and bearings along with other parts. Fluid needs to be changed under regular use every 12 month generally, under extreme use every 3 month, or in compliance using the owner’s guide book.

Need more information or to purchase and NP247; get the best re-built transfer case. For a factory rebuilt replacement make the right choice, call us, we are able to provide a factory remanufactured transfer case, or we can easily supply bearing rebuild overhaul kits and hard parts. We provide totally free technical advice during your rebuild cycle if you purchase the parts from Midwest Transmission Center. To save money just give us a call toll-free 1-888-824-2012 and fix it correctly the very first time.

http://www.wjjeeps.com/rus/maintenance.htm

Y hay más fuentes pero tampoco guardo todo lo que busco.

[MPP64]

De todas formas, lo que no sería lógico, sino de gilipollas, es que un
fabricante que asume una marca no cambie todos los productos
consumibles y toda la postventa a sus propios productos o a los que
venden sus proveedores con los que tienen acuerdos comerciales
cerrados.

Trabajo desde hace más de 20 años en el sector del automóvil, muy en
contacto con desarrollo de fabricantes como Mercedes u Opel, hoy más
con la producción en serie y la postventa y creo tener una base mínima
para opinar con rigor sobre estos temas.

O será que lo he soñado

[sportura]

El único lubricante homologado y, por supuesto, recomendado por Jeep
para esta transfer es el Mopar NV247.

Quería haber pasado de puntillas por el tema sin comentar para no
parecer pesado y machacón pero no lo he podido evitar

la recomendación se basa puramente en una cuestión comercial.
En varios hilos se comentó años atrás que los que he indicado, eran 100% el mismo producto que el Mopar NV247
yo le metí ese (antes de que lo descatalogasen) y todos los demás indicados.

Y ha funcionado bien con todos ellos.

Incluso hay quien la tiene con ATF+4 y no la ha roto.


@Sportura -> te digo lo mismo, años atrás en el foro hubo varios hilos sobre el tema, trilladísimo ya y dado que con la compra de Fiat, hubo modificaciones, se llegó a la conclusión (en foros internacionales de habla inglesa así lo indicaban) que los productos que he indicado son 100% compatibles, por eso los puse.

Precisamente, está muy trillado que los concesionarios unos han recomendado una cosa y otros la contraria, vamos lo saben ni de donde les viene el aire.

Allá cada cual, a mi Fiat no me va a engañar. Mientras exista el NV247 mi transfer no va ver otra cosa.

[spicy]

De todas formas, lo que no sería lógico, sino de gilipollas, es que un
fabricante que asume una marca no cambie todos los productos
consumibles y toda la postventa a sus propios productos o a los que
venden sus proveedores con los que tienen acuerdos comerciales
cerrados.

Trabajo desde hace más de 20 años en el sector del automóvil, muy en
contacto con desarrollo de fabricantes como Mercedes u Opel, hoy más
con la producción en serie y la postventa y creo tener una base mínima
para opinar con rigor sobre estos temas.

O será que lo he soñado

No debes tomarte mi respuesta como una puesta en duda de tu trabajo, todo lo contrario, simplemente pongo de relieve información que hay en el foro y se ha hablado miles de veces, precisamente por lo poco claras que siguen estando las cosas.

No trabajo en FIAT ni en ningún fabricante ni nada relacionado con automóviles, (soy un mero consumidor sufridor del mismo, lo cual precisamente me dota de total objetividad para no "casarme" con nada ni con nadie del sector)

ni dudo de tu base o teorías, de hecho ni si quiera digo que no tengas razón, es más, posiblemente hasta la tengas, pero no podrás negar que hay informaciones encontradas y discrepantes.

Yo no defiendo ninguna postura, simplemente respondí con las fuentes donde afirmaban que había sustitutivos al NV-247 de Mopar.
Y vienen de FIAT Italia, de concesionarios y de vendedores.
¿mienten? puede ser.

No digo que sean mejores, sino que son cuando menos de peso y consistentes por ser de quien vienen, yo no me caso con ninguna.


Las tuyas las desmienten, pero no podemos obviar y si tú trabajas en el sector, que buena parte de los lubricantes, componentes, etc. que se venden como exclusivos, sólo son una artimaña comercial, una patente que no es tal para cargar un sobreprecio por la marca, cosa que puede venir por parte de Mopar para exclusivizar su producto o AL REVES, del resto para decir que son lo mismo sin serlo.

¿cómo saber quién tiene razón? mi criterio para decantarme por lo que digo fue que vi más opiniones distintas, de más gente y más medios.
pero OJO, que no digo que sean correctas las que expongo!

¿cual es la correcta? pues desgraciadamente a ciencia cierta, NO LO SABEMOS ninguno de nosotros, puede que ni ellos mismos.

[spicy]

El único lubricante homologado y, por supuesto, recomendado por Jeep
para esta transfer es el Mopar NV247.

Quería haber pasado de puntillas por el tema sin comentar para no
parecer pesado y machacón pero no lo he podido evitar

la recomendación se basa puramente en una cuestión comercial.
En varios hilos se comentó años atrás que los que he indicado, eran 100% el mismo producto que el Mopar NV247
yo le metí ese (antes de que lo descatalogasen) y todos los demás indicados.

Y ha funcionado bien con todos ellos.

Incluso hay quien la tiene con ATF+4 y no la ha roto.


@Sportura -> te digo lo mismo, años atrás en el foro hubo varios hilos sobre el tema, trilladísimo ya y dado que con la compra de Fiat, hubo modificaciones, se llegó a la conclusión (en foros internacionales de habla inglesa así lo indicaban) que los productos que he indicado son 100% compatibles, por eso los puse.

Precisamente, está muy trillado que los concesionarios unos han recomendado una cosa y otros la contraria, vamos lo saben ni de donde les viene el aire.

Allá cada cual, a mi Fiat no me va a engañar. Mientras exista el NV247 mi transfer no va ver otra cosa.

Está claro que en caso de duda, lo ideal es optar por la opción más segura, la NV-247 de Mopar (que no es fácil de encontrar), pero ¿sabemos que no pagamos a precio de oro algo que puede ser mucho más barato y genérico?

Yo no me fío de FIAT, pero tampoco de MOPAR, ni de vendedores ni concesionarios que recomiendan una u otra cosa.

Está claro que alguien miente entre todos ellos y sólo por eso deberían ser denunciados y desenmascarados, yo como simple usuario me hice eco de diversas opiniones, pero lo que me queda en claro, es que si fabricante, concesionario y vendedores mienten, ya no sabes de quién fiarte.

p.d. la mayoría de quienes tenemos esta transfer optamos por TCL-1, Mobil 424 o Petronas Arbor, porque lo vendía Salistre (y le compramos muchos del foro), porque lo recomendaron foreros con peso o nos fiamos de que FIAT, que compró Jeep, tuviese criterio. Pero sí estoy con vosotros en que esto NO ES GARANTIA DE NADA, pero también es cierto que con estos líquidos nuestras transfer siguen funcionando (con pérdidas la mía, tras 150.000 kms de uso, eso sí) y que incluso hay quien le mete ATF+4 y ahí sigue ¿Qué se puedan estar dañando? pues tampoco lo sabemos a ciencia cierta, de ahí mi queja, de que unos y otros nos "venden" lo que les interesa y el consumidor no sabe a quien creer porque todos te dicen ser los buenos

[Gonzalo Grand Cherokee]

Bueno

Llevo leyendo sobre estos temas de aceites y sobre todo el de la NV247. Viendo las recomendaciones del los Tcl-1, Petrobronas arbor, mobil 424...... Pues son unos aceites especiales que se utilizan en sistemas de frenado sumergido y que no se produzcan chirridos. Este tipo de sistemas de frenado son muy utilizados en vehículos agrícolas. Como se puede apreciar en el Petronas Arbor. Este tipo de aceite son UTTO.

Entre ellos podéis encontrar el CEPSA AURIGA 10w30 a unos 25€ los 5 litros.
Yo, para el mío le he comprado el OLIPES Maxitractor 10w30, por 25€ también. El mío tb anda con pérdidas de aceite.

Un saludo para todos